独家对话谭昌镕先生：我不是画家就是个手艺人

2020年10月12日更新皈依佛网
  编者按：日前，由成都彭州佛教协会、彭州龙兴寺、德阳什邡佛教协会、德阳罗汉寺共同举办的巴蜀画派杰出代表人物谭昌镕先生“一唱雄鸡天下白”书画展在彭州龙兴寺启幕。谭昌镕先生是中国杰出的花鸟画家，美国总统卡特访华时，政府曾以其代表作品《雄鹰图》致赠。在展览期间，凤凰网佛教/国学独家对话了谭昌镕老先生。

  凤凰网佛教/国学：您与素全法师是如何结缘的？

  谭老：这个缘分嘛，说不清楚。我跟素全法师认识二十年了，我自己喜欢佛教相关的一些东西，素全法师也是爱好艺术。

  我们中国传统文化中的儒释道。儒家思想是入世的思想。孔子说修身齐家治国平天下，提出对于人生的要求，但是对一般的人来说，这个包袱太重了，所以我们又去问道教。道家说：顺其自然。顺其自然不是不做，一样也要把他做好。但是对于我们一般人来说，还是觉得包袱重，所以我们请教释迦牟尼佛。请教佛教，佛说万事皆空，这个包袱就彻底放下了。

  万事皆空，什么叫空？这就是个大学问了。空不是悟，空是更大，空也是悟，这个悟的道理就很多了，比如，悟实、悟无。你有了这种精神，做什么事情就好办了，心就正了，就可以很平静的去做，最后就达到一种圆满。

  凤凰网佛教/国学：从年轻时代到现在，您的作品风格有什么变化？

  谭老：从13岁就进剧团当学徒，到今年88岁，在这个中间，我基本上没有做过别的事情。我没受过正规训练，画国画是改革开放开始的，最开始是什么画都画，最后才选择国画。国画有人物、山水、花鸟三大件，我就选择了画花鸟，因为花鸟它跟我们人接触的很近，一花一世界，一鸟一天堂。

  选择花鸟画，基本上是自己摸索出来的。作为一个人，怎么做人，怎么做一个真正的人，都可以在花鸟中找到答案。虽然是花鸟，但人物、山水同归于画，都是以人为本。你看四君子梅兰竹菊，都象征人之君子。

  我也自学过西画，但西画是外来的东西，我们没办法看到原著，也没办法研究，所以转到画国画。

  我本身不是画家，就是一个手艺人，就是一个画画的手艺人，我爱好这个事情。

  不管是国画、西画，绘画艺术以真善美作为最高标准。但是真善美这三个字，我把中间加一个字，就是情：你对客观事物有情，对你画的对象有情，有了情，就能发现它的美、它的真、它的善。

  画画如果没有情，画出来就是很干瘪，所以我就自己总结了五条，作为我追求艺术的标准。

  第一，无中生有。我们做人或事，都是从无到有，艺术也是如此，一副作品，不是把什么都画完，要有空间，让观众从中得到感受、理解。

  第二叫得意忘形。艺术的最高标准，是得其意而忘其形。什么叫意，是把一种死的东西转化成思想，转化成精神，转化成境界，比如你画一个人骑马，可以只有马鞭没有嘛，这个鞭，就是意，虽然没有画马。

  第三是软硬兼施。软硬兼施就是方法，什么方法都可以用。

  第四是弄巧成拙。人从一出生，接触的事情都是很巧的，小的时候吃甜的，长大了慢慢吃点麻的辣的，这个味道就更厚了，从巧入手，巧到一定的高度了，你不转换成拙？拙是我们一切艺术的内含，不转换，你的艺术就升华不上去。

  第五就是手下留情。我画的画，都是手下留了我的情，对自然的情、对花鸟的情、对朋友的情。佛教提倡慈悲心，儒家思想有仁心，仁者爱人。

  凤凰网佛教/国学：佛教文化对您有什么影响？

  谭老：我跟素全和尚结识以后，在他身上看到了佛教的力量。我写了一副对子，上联是：你信佛我信佛家家幸福。

  一信了佛就会家家幸福。我觉得佛教是比较民主的，一个人有慈悲心，只要有爱人之心，放下屠刀你就能立地成佛，只有佛教说，每个人都可以成佛。

  下联是：心无碍身无碍人人吾爱。你的心没有障碍，你才会爱人。如果都是个人主义，啥事都以我为主，那你就搞不好。只有无碍了，你才会爱人。

  其实文化，是“文”和“化”是两个方面，文是具体写出来的文章是文，做出来的著作叫文，但他不一定有“化”。

  我在想，和尚念经，念的是经典著作，为什么念经，念经的过程就是“化”的过程。和尚叫念经，我们叫读书，书要读要理解，理解了那些话，才叫“化”，理解了要去做，就是知和行的关系。

  我们中国的文化了不得的。很多时候我们跟下辈说，什么叫“本事”？本事本事，是本身之事，是你的事情不是人家的事情。还有一个叫“活路”，我们四川做事情就叫活路，你有本事，不做事情，就没有活路。所以文化这个事情，是个金字塔，基础要雄厚。你要到顶尖，就要经过很多过程，一层层上去。

  凤凰网佛教/国学：现在每天还画吗？

  谭老：现在老了，手脚就不方便了，但画画的习惯还没变，原来是画画从早画到黑，现在还是。

  我最大的乐趣，一样是川戏、一样是绘画。因为嗓子不好，不然我去当演员了。现在我也喜欢唱，《江姐》的歌剧，我们给转换成川剧，现在我可以全本唱完。

  其实艺术是一个世界，搞艺术跟出家一样，要全身心的爱它，要舍不得它，要丢不下它，你才能搞得好它。

  我画画呢，在全国是一般，一般又一般。因为我没有受过专业教育，都是自己学，私下学的。我从来不把忧愁带给别人，我从来不跟别人叫苦。搞艺术，如果你吃都吃不饱，怎么画好呢，所以我一生做一门手艺，第一是为了养家糊口，第二才是想画就画好。

  凤凰网佛教/国学：您画过最过瘾的画是什么样的画？

  谭老：我喜欢画鸡画孔雀，我家在农村，是农民，农村鸡啊鸭啊狗啊，都是天天见，就在生活当中，画起来就很顺手。虽然是鸡，但我就把他们当成人去画的，我画的最凶的老虎、狮子，都不凶，都是笑嘻嘻的，就像这个狮子，憨态可掬的。

  凤凰网佛教/国学：后面这幅孔雀，是什么时候画的？

  谭老：素全法师升座前。素全法师收了我不少的画，有人喜欢的我的画，我听着就高兴，他爱好我就喜欢送他。所以在成都画家圈，我是送画送的最多的人。有个书画家老师，给我写了个对子：常用无所爱，浑身是画债。来源：凤凰网佛教